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Le blog des correcteurs du Monde.fr

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  • 08/29/14--07:32: Par : words
  • > <i>Refuser de continuer à exercer le pouvoir, ce n’est pas renoncer au pouvoir ?</i> Un distinguo qui n'a plus cours, semble-t-il... A priori pourtant certaines <i><a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Charles_de_Gaulle" rel="nofollow">traversées du désert</a></i> l'illustrèrent. (Est-ce aussi (son) "se mettre en réserve de la République" ?) (me plonger d'urgence 1. dans les com précédents 2. dans Livy)

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  • 08/29/14--07:44: Par : l'insecte
  • Et pour la <i>parade</i>, <b>harald</b>, n'oubliez pas la <b><a href="http://onirym.online.fr/v3/imgs/escrime.gif" title="" rel="nofollow">main-gauche</a></b> * ... * m'attention, dépourvue de trait d'union, l'arme peut pointer l'<i>union illégitime</i>... [ Cf. <i>Les épingles</i> tirées du recueil intitulé <i>La Main gauche</i> de ... Bon, je sors.]

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  • 08/29/14--07:49: Par : harald
  • Jacques C, abdiquez, c’est ce qu’il vous reste à faire de mieux ! Ce que vous ne voulez pas percevoir (que je n’ai pas su vous faire percevoir) c’est que renoncer au pouvoir et s’opposer à ce que le consulat soit attribué deux années de suite au même, ce n’est pas du tout pareil, à mon avis. C’est la différence essentielle entre une continuité de pouvoir (ou qui n’a pas de terme proche), ce que cherchent les politiques français, et l’exercice du consulat confié pour un an, non renouvelable.
    Ce fonctionnement républicain romain qui empêchait qu’un individu accapare le pouvoir évitait le risque de retour à la royauté, redoutée plus que tout.
    La rupture aurait été que Cincinnatus continue à exercer cette charge.
    ………
    16 h 19 Moins que sous la gorge… J’espère bien !


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  • 08/29/14--08:08: Par : l'insecte
  • P.-S. Si l’on se fie à Tite-Live, le fier-à-aisselle n’a pas ėté refroidi :

    « Pendant quelques années, des tribuns de la plèbe tentent de faire condamner Servilius pour son crime, mais en vain »


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  • 08/29/14--09:14: Par : Jacques C
  • @ harald :

    Vous exprimez de belles considérations sur les vertus de la République romaine. Si ça vous chante.

    Mais il était question ici de savoir si la référence au « retrait » de Cincinnatus (et à son retour ultérieur, arrière-pensée évidente) était valable. Montebourg n’a pas exprimé de réflexion philosophique sur la limitation des mandats, il a simplement fait référence à un personnage historique connu pour avoir renoncé au pouvoir de son plein gré, et revenu au pouvoir par la suite comme homme providentiel. Ce que vous avez nié en vous référant au mauvais passage de Tite-Live, et ce que valide pourtant clairement Tite-Live quelques paragraphes plus haut.

    Vous choisissez de parler progressivement de tout autre chose, de façon à retomber sur vos pieds et avoir raison. Je vous l’accorde sans peine : sur la question de la vertu de mandats de courte durée (qui n’a aucun rapport avec la discussion initiale), vous avez raison. Vous avez raison. Vous avez raison.


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  • 08/29/14--09:58: Par : harald
  • Jacques C, vous aviez abdiqué et vous revenez ; c’est anticonstitutionnel.
    C’est vous qui avez emmêlé la chronologie ; je l’ai restituée dans mon commentaire de 9 h 51.
    Mais permettez que j’aille maintenant au cocktail d’inauguration d’une foire d’art contemporain tout à fait intéressante.


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  • 08/29/14--10:22: Par : Anoup
  • La Satire Ménippée parle joliment de « douze ou quinze mille Rodomonts, fendeurs de naseaux , & mangeurs de charrettes ferrées ». C’est un fait que Montebourg, face à Peugeot, a trouvé le morceau dur à avaler.

    Le général aux log-houses n’était-il pas George Washington? La comparaison serait encore plus flatteuse qu’avec Cincinnatus.


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  • 08/29/14--10:33: Par : Ph.H, lecteur
  • Anoup, harald étant à la foire en train de s’empiffrer de petits fours, je vous attribue la victoire, mais il avait trouvé la réponse, le bougre, à 9h 51.


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  • 08/29/14--10:33: Par : leveto
  • « Jacques C, vous aviez abdiqué et vous revenez ; c’est anticonstitutionnel. »
    ( harald, le 29 août 2014 à 18 h 58 min)

    Après Montebourg-Cincinnatus, voilà Jacques C.- Napoléon !

    JacquesC., vous avez cent jours pour convaincre Harald ! Après, c’est Waterloo … :smile:


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  • 08/29/14--10:57: Par : Jacques C
  • Non, non, je ne suis que revenu porter le texte de mon abdication, nécessaire pour enregistrement constitutionnel : harald a raison, harald a raison.

    Je ne reviendrai sur le sujet que si vous me faites dictateur.


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  • 08/29/14--11:51: Par : zerbinette
  • Harald et Jacques C*, vous êtes nommés membres d’honneur de la Société des Cincinnati.

    « Omnia reliquit servare rempublicam »

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Soci%C3%A9t%C3%A9_des_Cincinnati

    * enfin sous condition de ne pas devenir dictateur…


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  • 08/31/14--14:42: Par : OX
  • J’arrive, râles des agonisants, plaine fumante, trophées érigées à la hâte, après la bataille.
    Juste deux mots.
    Un premier mot pour remarquer que, dans l’embryon de lutte de classes que le microscope de l’historien marxiste peut observer dans la Rome ancienne, Cincinnatus se place moins du côté des prolétaires que des possédants, de la finance honnie à Bercy, ou des entrepreneurs aimés à Jouy. Passons.
    Un deuxième mot pour me réjouir de ce retour en force des humanités dans les références de nos dirigeants pour illustrer leurs propos ou mettre noblement en perspective leur action. S’il n’en fallait qu’un autre exemple, je reviendrai sur le récent tweet envoyé par Cécile Duflot pour stigmatiser la politique de ses anciens collègues de gouvernement : « Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis perseverare in error » et qui, traduit diversement par les journaux, signifie de façon à peu près limpide : « C’est le lot commun de tomber dans l’erreur, mais c’est le propre du sot d’y persévérer ».
    Pareille citation plonge le lecteur informé dans le trouble pour au moins trois raisons.
    D’abord, pour quel motif Mme Duflot l’a-t-elle préférée au très courant « Errare humanum est, perseverare diabolicum » ? Evidemment, on peut songer à un désir de montrer une culture qui s’élèverait au-dessus des pages… roses, que sont supposés feuilleter les laborieux socialistes. Sans doute. Je soupçonne aussi chez l’ancienne militante des Jeunesses Ouvrières Chrétiennes le souci d’effacer tout ce qui dans l’ »error » sentirait trop le péché et l’hérésie, le souci de laïciser une pensée dont les commentateurs ont observé qu’elle penchait spontanément vers le prêchi prêcha .
    Deuxième question : pourquoi cette étrange faute, un solécisme, sur le dernier mot de la citation ? La grammaire latine exigerait en effet un « errore » et non l’ « error », mot sur lequel, par une amusante mise en abîme, l’ancienne ministre a commis une erreur de débutante, un peu gênante quand on veut jouer les lettrés. La réponse est facile : la même faute figure en effet dans le « Dictionnaire des sentences grecques et latines » de Renzo Tosi où la dame est allée chercher son petit effet sans vérifier plus avant. La citation encoquillée, vous la trouverez p. 1391 – sous l’entrée « errare humanum est », ce qui confirme la première réponse.
    Troisième question, métaphysique et politique, celle-ci : quand finit l’erreur simple et quand commence la persévérance ? Est-ce que pendant deux ans de ministère Mme Duflot considère qu’elle est demeurée dans l’ erreur pardonnable du tout venant ? Le « diabolique » commencerait-t-il après seulement ? Merci par avance à ceux qui s’y connaissent en malice et en entêtement de me répondre.


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  • 09/01/14--02:05: Par : st
  • Si C. D. pratiquait Wikipedia (à <i>errare humanum est</i>, par exemple), elle n'aurait pas fait d'<a href="https://www.youtube.com/watch?v=e2XL-_a-xB8" rel="nofollow">error</a> (en tout cas pas la même)... Maintenant, je vais méditer sur <i>Où commence le diabolique</i>.

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  • 09/01/14--02:26: Par : st
  • (et merci de votre référence. Je viens de vérifier la page 1391et de découvrir <a href="https://ia601500.us.archive.org/10/items/DictionnaireDesSentencesLatinesEtGrecques/DictionnaireDesSentencesLatinesEtGrecques.pdf" rel="nofollow">un ouvrage</a> particulièrement, semble-t-i, bien documenté.)

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  • 09/01/14--11:18: Par : Mc Yavel
  • Comment faire parler de soi quand vos idées n’y suffisent plus ?
    Citez en latin, glissez une petite erreure bien choisie, envoyez dans la tweetosphère.


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    « Machination » <i>Comment faire parler de soi quand vos idées n’y suffisent plus ? Citez en latin, glissez une petite erreure bien choisie, envoyez dans la tweetosphère.</i> Rédigé par : <b>Mc Yavel</b> | le 1 septembre 2014 à 20 h 18 min Euh... L'ai-je <b><a href="http://books.google.fr/books?id=4EcUAAAAQAAJ&pg=PA375&dq=%22une+erreure%22&hl=fr&sa=X&ei=3rkEVK2iGIjaaLicgJAK&ved=0CD0Q6AEwBg#v=onepage&q=%22une%20erreure%22&f=false" title="" rel="nofollow">bien choisie</a></b> ?  ...

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  • 09/04/14--04:33: Par : Jesús
  • Bonjour !
    >MiniPhasme
    Et que dire d’avoir lu « errror » (chez nous est « error ») dans l’acception du verbe « reconocer » dont la signification est comme la vôtre de « reconnaître (avouer, confesser) son erreur ») ?
    Où ? Dans l’édition papier de 1992 du dico de notre Académie ! Je ne sais pas si elle l’a reconnue mais la même édition en ligne n’a pas cette coquille.


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  • 09/04/14--04:57: Par : r
  • carrramba, encorr oun' <a href="http://www.gorianet.it/tintin/dessins/orei12a3.jpg" rel="nofollow">errror</a> ! (hormis l'imitation, y a-t-il une langue où dans un mot 3 lettres identiques se suivent ?)

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